来源丨投中网

　　经历过周期的光邓投资人总是预期重塑最迅速的一批人，邓锋的锋何体感也折射出了某种非共识。

　　在他看来，面对过往数年高增长、浪潮风口频出的紧张年代其实并非常态，反倒今天的积极参与所谓“低谷”可能才是未来常态。尽管这会让习惯了快增长的北极别太投资人难以适应，比如最直接的光邓，未来很可能不再存在一两年10倍、锋何20倍的面对回报增长。

　　在邓锋的浪潮描述中，如今的紧张风险投资已然消解了低买高卖的简单粗暴，多了几分回归本源的积极参与价值投资味道——投资人要在一个相对平缓的环境中，找到企业的价值低谷，帮助其成长，实现投资回报。

　　最大的担忧在于退出。邓锋直言，IPO收窄将给中国创新创业的产业链和价值链带来相当大的挑战，在企业发展的过程中逐渐退出或将成为早期投资的常态。

　　对于未来，邓锋审慎之下有乐观。面对如火如荼的AI浪潮，理工科出身的邓锋难掩兴奋，直言“特别开心”，只是到了出手环节还是一贯审慎，比如不去砸钱赌大模型，应用层也仍待观望。这份不惧FOMO的淡定来自邓锋的理性判断，他认为AI只是刚刚开始，机会将在未来五年到十年逐渐展开，这将是个长期命题。

　　来到行业不再极速扩张、掌控感日渐流失的当下，好心态也成了一种竞争力。在邓锋的身上，松弛感依然存在。这份松弛固然有过往积累给的底气，更来自于邓锋对投资行业的始终如一的热爱——享受过程，看淡得失，不纠结一时对错，这是邓锋多年来松弛感的来源。

　　一级市场持续着试炼时刻。引用一位知名经济学家的话收尾，我们很懂得如何管理繁荣，现在也要学习如何管理“萧条”。

　　在由投中信息、投中网主办的“第18届中国投资年会·年度峰会”前夕，投中网与北极光创始管理合伙人邓锋进行了一场精彩对话。

　　一级市场的“低谷”可能是未来的常态

　　投中网：过去几年市场变数很大难以预知，这造成了很多人经验和判断的失效，进入2024年又有一些变化发生。面对当下的市场前景，你有哪些相对笃定的判断？

　　邓锋：过去一级市场的变化非常快，我认为那不是常态。现在我们处在所谓的“低谷”，这可能才是未来的常态。投资本来就不能跟投机一样，不是哪有风口就去追，现在看起来没有什么风口，这才是真正的常态。

　　我们看到大量的ToB型科技企业，成长速度相对比较平缓，不像ToC企业那么快，我们要习惯这种状态。去追一个两年10倍、20倍的收入增长，这种机会我认为不再存在，我们的预期要摆正。

　　未来的企业成长更多来自于在一个相对比较平缓的环境下，我们怎么找到价值低谷然后帮助企业成长，最后实现投资回报，而不再是简单的低买高卖。

　　投中网：去年流行一句话叫“世界就是个巨大的草台班子”，很多人也拿这话来挑战投资行业，我们是否可以理解为科学和理性在实践中失效了？这种工作方法在投资中的作用是否也要重新被定义？

　　邓锋：其实过去这一两年恰恰说明草台班子是不行的，理性和科学是起作用的。

　　过去几年，我们见了太多行业一下变成风口，大家砸钱投进去。可那些追捧过的风口，最后留下了哪个？很少很少。反而真正的好公司未必在一开始就那么受追捧。

　　不论现在还是未来十年，投资的理性都是极其重要的。当然，投资也有感性的一面，特别是做早期投资需要有前瞻性。要想在别人看不到的时候看到一些机会，你得有一些感性的、激情的因素在里头，这种前瞻性某种程度上来自经验积累给你的直觉。

　　投中网：这个市场之前的主旋律是扩张，世界越来越大，可能性越来越多，但现在不论普通人还是投资人，第一次感到增长的放缓，一切似乎变得难以掌控。面对这个不再急速扩张的时代，投资人在职业上如何自处并维持松弛感？

　　邓锋：首先你要对这个世界有一个认知，当前的情况不是短期现象，而是一级市场的底层逻辑发生了根本性变化，不是说2023年或2024年是个短期暂时的低谷，未来十年可能都是如此。在这个基础之上，投资人怎么建立自己的松弛感？最根本的一点，你是不是热爱这个行业？

　　我做风险投资这么多年，最大的松弛感正是来源于此。

　　从事科技风险投资，最大的好处就是每天能学到最新的知识，认识新的人，不断迭代自己，这个过程非常快乐。我们不是把关注局限在短期的事件，而是能够参与到整个社会最优秀的人在做的创新当中，比如现在AI的这波进步，我就觉得特别开心，哪怕有些项目我们没投进去，但觉得自己对这个世界的变化，对某些公司的发展做了些贡献，起了些作用，自己就会觉得很happy。

　　投中网：过去一年你做过最正确的决策是什么，最大的挑战又是什么？

　　邓锋：我从来没有想过回头去看最正确或者最错误的决定是什么，这不是我的思维方式。

　　我们每天都会面临很多问题，你从什么角度判断哪个决定是正确还是错误？可能第二天你觉得这件事错了，第三天又觉得对了，一个月后看法不一样了，一年后可能又不一样。说实话，即使今天我认为某个决定最正确，一年之后可能会觉得那不是最重要的决定，反而今天没注意的决定，可能一年以后又变得很重要。

　　所以我不太计较自己过去哪些决定正确，而是在当时的情况下，去看下一个决定该怎么做。

　　面对AI浪潮：别太紧张，积极参与

　　投中网：近些年理工科专业基本全面取代了金融成为投资人背景的首选项，门槛也越来越高，连实习生都要博士起步。这是否意味着优秀投资人的标准也发生了变化？

　　邓锋：优秀投资人的标准肯定发生了变化。过去靠追高、靠赌或者投机的方式都不行，现在需要对行业有更深刻的理解，这往往需要有STEM的知识结构和思维框架，也就是理工科的背景。

　　我自己是理工科出身，我觉得我们的时代到来了。但理工科有理工科的问题，不是光有技术背景就能做好投资。做技术投资不是对技术的理解有多深，而是能否理解技术的商业化、技术的产业化，商业化和产业化比技术本身更重要。往往对技术理解非常深的人反而会忽视哪个东西更容易商业化。

　　我们需要的不仅仅是理工科背景，更需要行业背景，可能在做投资之前在行业扎根相当长的时间，几年甚至十年以上，做过产品经理、工程师、BD等职位，这时你对行业的理解会更深。

　　现在想要进入投资行业并成为好的投资人，标准确实在提高。如今投资都在往早期走，帮助企业家的工作也变得更细致或者更难一些，比如要做PMF（产品市场匹配），这件事的要求很高，也使得新进行业的人觉得门槛越来越高。

　　做投资特别是科技投资，越来越靠积累，包括案源的积累，行业认知的积累，和为企业提供服务的积累，这些因素正变得越来越重要。

　　投中网：你曾有5个预测，其中一个是2060年前AI和人，可以实现无差别交流。当前AI行业进展迅速，OpenAI这些巨头接连放大招，不断颠覆人们认知。在行业急剧变化的当前，你之前的预测是否依旧？

　　邓锋：今天看起来，不止是可能，而且很可能会提前。我们讲AI可以在计算机屏幕前跟你交流，你分不清是人还是AI，这就是著名的图灵实验。最近一系列的生成式AI使得AI可以进行创作，做出很多东西，我觉得达到那天的时间会比2060年更早。

　　其余几个预测也有可能会提前实现。比如完全实现自动驾驶，之前我的预测是2060年，但看到Sora理解的世界模型，认知角度非常接近人类，实现真正的全自动无人驾驶的时间应该会更近。再比如发达国家的平均寿命达到100岁，前两天诺和诺德的一款药被FDA批准，不仅可以用于减肥，对心血管疾病也有非常大的好处，可以降低发病率20%左右，包括抗衰的一系列进展都在飞速发展中。还有可控核聚变，前两天MIT取得了一项新的突破，进展非常快，完全有可能在未来四十年甚至更短时间内实现。

　　投中网：面对这波AI技术革命，大家拿出了不同的应对姿态，有人扛着压力卷大模型，有人深耕行业找机会，还有人卖课赚了很多钱。在这波浪潮中，普通人和投资人该以怎样的姿态参与进去？

　　邓锋：普通人首先要跟上这个步伐。卖课之所以能赚钱，就是因为大家觉得必须要了解AI对自己有什么影响。就像互联网刚到来时一样，年轻一代对互联网掌握得很好，老一代当初在掌握新的互联网工具上有一些问题，包括智能手机的使用等等。

　　现在每个人都要想到这次AI可能像上一波互联网一样，你必须要参与，这种参与包括对新事物的关注，新的应用你要去玩，比如文心一言、ChatGPT等，有机会就去用，这样你在AI时代至少知道该怎么做。除了应用还要了解一些AI的基本知识，不需要太专业。

　　不过我觉得大家不需要过于担心，比如我从事的职业是不是明天就消失了。今天的AI更多是帮助某些职业提高生产效率。你只有使用了它才能不被颠覆，逐渐成为弄潮儿。所以别太紧张，积极参与。

　　这一波AI对很多传统行业都有巨大影响。举个例子，程序员是个很好的职业，前几天我看到硅谷一家创业公司用AI取代了写代码这项工作，虽然还不是很完美，但是这个方向发展的速度很快。

　　作为投资人，我们要认清楚几个点。第一，AI只是刚刚开始，AI改变行业的机会可能在未来五年到十年逐渐展开，而不是说今天所有的机会都已经出现了。第二，中国与美国在AI技术方面的差距还是相当大。我经常跑硅谷，对无论算力、大模型进展还是应用方面其实有一些担忧。国内市场的特点是，别人有了想法，我们可能会追得挺快，但在最原始的创新上我们还有差距。

　　作为投资人，我们要紧密关注AI，不是盲目追风口都去投大模型，而是在未来这个趋势上学习最关键的东西，同时紧密关注和投资创新型的项目。

　　投中网：北极光在AI赛道是怎么布局的？

　　邓锋：坦率说，我们看了很多项目，也投了几家，但并没有把钱都投入到大模型领域。

　　我们更多关注AI的应用，但确实有很多地方需要注意。举个例子，大模型在中国做消费应用，有机会也有挑战，比如需要控制好风险不能出错。ToB应用相对容易一些，但也要看谁有数据、谁有场景，拥有这些资源的公司更有可能成为赢家，所以还需要谨慎观察。

　　IPO收窄会给中国创新创业的产业链带来挑战

　　投中网：现在IPO通路正在收窄，退出变得更难了，包括LP端的压迫感也在变强，对DPI、稳定性的要求更高。早期科技投资本身就是一个更长线、更难拿结果的业态，这个阶段该如何应对退出的挑战？

　　邓锋：退出确实是所有风投机构在未来要面临的重大问题。

　　二级市场虽然是个投资市场，但是大家不要忽略了它的融资功能，如果二级市场的融资功能受阻，IPO又难以实现，一级投资的退出困难，这会影响到募资，也会对未来的投资产生影响。这可能导致很多中国的创新创业企业无法发展为大公司，或者在全球成为举足轻重的企业。因此，二级市场一定要兼顾投资和融资这两个功能。

　　大家总讲，没有IPO，还可以选择并购。理论上确实如此，但并购在中国一直发展得不是很顺利，二级市场对并购标的的估值相对较低，所以过去并购从来没有成为一级市场投资退出的理想选择。

　　我对未来审慎乐观，未来也有很大的挑战。我也想借此机会呼吁，如果IPO数量持续减少，且没有其他可行的退出路径，这将给整个中国创新创业的产业链、价值链带来相当大的挑战。我希望IPO缩窄只是暂时性的。

　　回到北极光，跟所有VC一样，我们都要考虑如果IPO不再是主要的退出方式，该怎么做？

　　我们专注于投科技早期，科技行业的创业企业通常需要长周期的发展，如果想加快基金DPI的呈现，需要在所投资企业的发展过程中，选择适当的时机有方法地逐渐回收部分投资，这可能会成为常态。另外，接续基金或者S基金未来在中国会很活跃，这可能也会成为一个常态。

　　投中网：过去一年市场化机构出手都很谨慎，今年会是好的出手时机吗？北极光接下来会在哪些方向做出手？

　　邓锋：过去一年北极光确实像很多风投一样很谨慎，投资量跟前年比有所减少。我个人感觉今年不会比去年好很多，同时不会比去年更差，基本在一个相对平稳的水平上运行。而且我认为这种情况还不仅局限在去年、今年，很可能未来几年都是这样，就像我刚才讲的，退出的实际情况决定了在做投资时必须要考虑退出的途径，因此投资的门槛变得更高，我相信大家都会审慎出手。

　　北极光的投资方向一直是科技、早期，这个方向不会变。在科技方向，我们涵盖了信息通讯与计算技术，从芯片到底层的基础设施再到高层的应用，包括AI等等。第二个重点与制造业相关，比如机器人、生产自动化，以及汽车相关领域，包括汽车上游的零部件，还有材料相关的细分领域。在健康医疗方面，生物平台、制药、诊断、医疗设备与仪器，以及数字医疗等都是我们的关注范围。

　　投中网：如果用三个词给我们所处的时代做注脚，你会选哪三个？

　　邓锋：“不确定性”肯定是一个，尽管有很多事没法确定，但我们都希望未来世界变得更好。“坚持”是一个，在这种大环境下我们该如何面对自己的内心。另外“开心”也是一个，越是在这种情况下，大家越需要调整好心态，不是为了明天的幸福今天就要过得特别苦，而是要把每一天都过好，做人要开心。

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